Все разделы
Все разделы

Удаление комментария, влияющее на репутацию лота

 
Flash
Flash
8
# 6 ноября 2021
Горкый Сахарок:

Flash, вот и получается, что ваш коммент противоречит Правилам площадки, поэтому его и удалили, так как вы не смогли ничем обосновать свои сомнения в подлинности лота кроме как тем, что Продавец не удовлетворяет ваши требования на предоставление доп. фото. Если бы вы сказали "Я считаю лот фальшаком, потому что ..." и далее привели бы весомую аргументацию в пользу перерезки, то, уверен, ваш коммент бы не тронули.

А чем еще весомей можно аргументировать мои подозрения в том, что монета не является оригиналом? Наличие темных пятен вокруг второй 9-ки даты, наводящих на мысль, что в этом месте производилась полировка с целью скрыть следы гравировки. Форма самой 9-ки, бросающаяся в глаза по сравнению с первой 9-кой. Нижняя и средняя горизонтальные гасты второй 9-ки имеют форму с изгибами и впадинами. И как еще можно указать на неоригинальность монеты, если продавец не желает предоставить соответствующие фотографии частей аверса монеты, где хорошо были бы видны вторичные признаки, указывающие на оригинальность монеты? Если человек упорно не желает предоставлять дополнительные фотографии, то может стоит задуматься? Может и предоставить то нечего? Может есть что скрывать?
Flash
Flash
8
# 6 ноября 2021
Хотя бы даже такие факты уже должны насторожить: загнутое вниз окончание нижней гасты второй 9-ки, длина нижней гасты.
  


Если ошибаюсь - поправьте. Если продавец предоставит доказательства оригинальности монеты - извинюсь.
Но пока кроме хамства, грубости, оскорблений и отборного мата от продавца не было ничего другого видно ни в этом перевыставленном лоте, ни в предыдущем.
Шыш Кыш
Шыш Кыш
2267
# 7 ноября 2021
Flash, хамство с его стороны - это, конечно, плохо, но и вы неубедительны. Нельзя просто срезать гасту у восьмерки 81-го года и получить подобие девятки 91-го. Чтобы перерезать 8-ку на 9-ку, нужно полностью сошлифовать эту восьмёрку, затем оконтурить будущую девятку и выбрать металл вокруг контура. Девятка-то появится, но она будет в такой ямке, что страх подумать...

Либо же надо извращаться с наращиванием девятки на место сошлифованной восьмёрки, что тоже представляет собой весьма нетривиальную задачку. Самое простое - срезать слой ... с девяткой с другой монеты-донора и пересадить на место сошлифованной восьмёрки, затем всё загладить так, чтобы не было видно.

Лично я других способов превратить восьмёрку в девятку - не вижу.

Факт, что вы не владеете техникой перерезания одних годовок в другие, как и я. Вы только подозрения высказали, но не обоснования. И потому ваш комментарий и был удалён модераторами.

См. Правила - они запрещают БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО обвинять в подделке. Если кого-то обвиняем, то должны доказать свою правоту! В этом случае, наверное, описанием того, как была произведена перерезка...
Шыш Кыш
Шыш Кыш
2267
# 7 ноября 2021
ЗНАЧКИСТ, да ты шо? серьёзно? а ничего, что оценка почтового отправления - это составляющая почтовых расходов, расходов по пересылке?

Я так делать НЕ БУДУ!

Или покупатель оплачивает пересылку, или остаёмся при своих! Я и так продаю намного дешевле, чем реальная инвестиционная стоимость. В силу заниженности цен на местном рынке. При продаже за рубеж мне никто не пеняет, что пересылка лота ценой в 100 долларов может обходиться во столько же или больше. Да и плата за оценку не столь уж велика, чтобы вокруг неё биться. Извини, но для лота с ценой почти 600 рублей пересылка в 20 рублей - это чуть больше 3% цены лота, о которых спорить - просто смешно! Мизер!!!
Сергей
Сергей
660
# 7 ноября 2021
Горкый Сахарок:

ЗНАЧКИСТ, да ты шо? серьёзно? а ничего, что оценка почтового отправления - это составляющая почтовых расходов, расходов по пересылке?

Я так делать НЕ БУДУ!

Сахарок! Да ты шо!? А ничего, что стоимость отправки почтового отправления- это ОДНО, а стоимость оценки почтового отправления- это ДРУГОЕ. Ты ещё в "Белгосстрахе" застрахуй почтовое отправление и повесь стоимость на покупателя :-)
Сергей
Сергей
660
# 7 ноября 2021
Горкый Сахарок:

для лота с ценой почти 600 рублей пересылка в 20 рублей - это чуть больше 3% цены

Это уже покупателя не волнует. Проценты от стоимости лота, "высосанные" из пальца и которые ты хочешь получить- это ни есть гуд. Тебе сказали отправить лот письмом первого класса, значит так и делай. Если стремаешься- то это твои проблемы, а не проблемы покупателя. Ты ещё скажи, что при несчастном случае с продавцом по дороге на почту ответственность несёт покупатель :-)
Сергей редактировал сообщение 7 ноября 2021
Сергей
Сергей
660
# 7 ноября 2021
Сахарок! В какой момент покупатель становится полноправным владельцем лота?
   А до какого момента продавец является владельцем лота?
   Ты страхуешь свои вещи при пересылке почтой за чужой счёт мошенническим способом.
Flash
Flash
8
# 7 ноября 2021
Горкый Сахарок:

См. Правила - они запрещают БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО обвинять в подделке. Если кого-то обвиняем, то должны доказать свою правоту! В этом случае, наверное, описанием того, как была произведена перерезка...

Т.е. указание на то, что гасты в 9-ке кривые, темные пятна, похожие на следы полировки, отсутствие вторичных признаков, указывающих на оригинальность монеты (на предоставленных фотографиях их нет, не видно) - это бездоказательно???
Любой бы нормальный продавец, если ему нечего скрывать, давно (за месяц с лишним) уже сделал нормальные фотографии, которые его просили добавить и снял бы все вопросы по данному лоту. А возможно, что и монета обрела бы уже нового владельца, если с ней было всё в порядке.
Flash редактировала сообщение 7 ноября 2021
Шыш Кыш
Шыш Кыш
2267
# 7 ноября 2021
Flash, а может, это вообще фальшак? (в свете вашего постулирования)

С последним абзацем согласен. Но не с первым... Не убедили. Наверное, и модераторов тоже...
Шыш Кыш
Шыш Кыш
2267
# 7 ноября 2021
ЗНАЧКИСТ, хватит бодягу разводить в непрофильной ветке! Хочешь дискуссии? - я не против... Гоу в ветку о работе почты и там будем спорить.
Сергей
Сергей
660
# 7 ноября 2021
Горкый Сахарок:

ЗНАЧКИСТ, хватит бодягу разводить в непрофильной ветке! Хочешь дискуссии? - я не против... Гоу в ветку о работе почты и там будем спорить.

Сахарок! Не я начал, а ты. Забивай стрелу в "правильной" ветке, а я на подписку.
Cаня
Cаня
21
# 9 ноября 2021
При покупке редких монет СССР специалисту очень легко отличить перерезку из одного года в другой.Но это когда под рукой материал для сравнения, литература и тд и тп.Я считаю что вопросы к продавцу редких монет в комментариях должны быть удовлетворены полностью.Если я заказал дополнительные фото но моя просьба продавцом проигнорирована,то я после изучения тех фото что есть принимаю решение о покупке .И если я ее купил-то это мой косяк,а не продавца.Должен действовать принцип коллекционера-есть сомнения,проходи мимо.И самое главное-учите матчасть.Тогда и покупок фуфла будет меньше.
Cаня
Cаня
21
# 9 ноября 2021
Пример фото на странице 14 показывает для специалиста то,что в данном случае и смотреть на цифры 9 даты не нужно.Достаточно глянуть на расстояния между цифрами даты и венком и сразу понятно что это продукция разных монетных дворов.При определении подлинности такое сравнение НЕДОПУСТИМО.
SALE
SALE
54
# 9 ноября 2021
саня:

При определении подлинности такое сравнение НЕДОПУСТИМО.

Как я понимаю, так никто и не говорит, что монета не подлинная. Монета подлинная, только малость модифицированная. Только вот на ней не 9 перерезали, а литеру "Л" спилили (темное пятно на месте литеры об этом и говорит), не стали заморачиваться, так как с "М" больше мороки, больше спиливать надо было бы.
  

  
У кого-то еще есть сомнения, что монета отчеканена не на московском монетном дворе?
  

  
Очень, уж, вторая 9 в дате продаваемой монеты на ленинградский штемпель указывает.
SALE редактировал сообщение 9 ноября 2021
Cаня
Cаня
21
# 9 ноября 2021
Не.Не с одной.Все мои лоты продавались и продаются.Я не гонюсь за деньгами.Гораздо более вкладываю в покупку по очень узкой теме.И в этой теме я хороший специалист-Вы уж поверьте.У Вас есть сомнения в подлинности моих лотов-готов Вас выслушать.Насчет монеты за 50 руб.Она стояла черным за 30.Я предложил 25.Это потом владелец удалил переписку и выставил красным 50 рублей.Ну и пусть попробует ее продать.Вот как то так.Насчет двадцати копеек что продает якобы мой друг ничего не знаю,в глаза ее не видел,а если бы увидел-то даже по фото стопроцентно сказал бы-подлинник или фуфло.Или сомневаетесь?Я просто указал как Пример на фото монет на стр.14 ,не зная что кто-то что-то продает,что НЕЛЬЗЯ сравнивать монеты разных дворов.Если 20 копеек 1991 г. без букв ,то сравнивать нужно только с Москвой.Как то так.
Cаня
Cаня
21
# 9 ноября 2021
Несомнено монета не оригинальная.Это ЛМД.
SALE
SALE
54
# 9 ноября 2021
саня:

Пример на фото монет на стр.14 ,не зная что кто-то что-то продает,что НЕЛЬЗЯ сравнивать монеты разных дворов.Если 20 копеек 1991 г. без букв ,то сравнивать нужно только с Москвой.Как то так.

Так, а как сравнить фуфел, изготовленный из ленинградки, если ленинградок без букв не было. По идее, там и приведено сравнение фуфла с оригинальной безбуквенной москвичкой. Что лишний раз доказывает - продается фуфел, а не оригинальная москвичка б/б.
Cаня
Cаня
21
# 9 ноября 2021
Отвечу Вам так,как человек посвятивший регулярным монетам СССР лет 25.Никто не застрахован на 100 процентов от подделок при покупке.Особенно по фото.и сам этой участи не избежал.Ошибались даже такие мэтры как Федорин,которого я знал и общался лично,включая в свой каталог фальшаки в ущерб обращению.Сравнивать фуфел ленинградки бессмыслено-их безбуквенных просто не было.Гораздо опаснее было бы,если бы стерли букву М на московской двадцатке.Тогда бы по фото определить оригинальность вряд ли было возможно.Дело в том,что на московских безбуквенных 20 копейках применялось 2 штемпеля герба.Один из них имел характерный признак который 100 процентов позволял определить подлинность монеты.А вот другой таких признаков не имел и был идентичен шт.90 года.Монеты этого штемпеля и представляют особую опастность не только для начинающих коллекционеров,но и достаточно опытных.Поэтому 20 копеек 1991 г без буквы М нужно покупать только в люксе.Что бы не пожалеть потом о пропавших деньгах.
SALE
SALE
54
# 9 ноября 2021
саня:

Дело в том,что на московских безбуквенных 20 копейках применялось 2 штемпеля герба.

Так, и второй штемпель можно распознать по характерным признакам (следы от шлифовки штемпеля в определенных местах, думаю, вы в курсе каких). Если не прав, поправьте.
SALE редактировал сообщение 9 ноября 2021
Вилаль Н . Ш
Вилаль Н . Ш
202
# 9 ноября 2021
саня, http://ay.by/lot/lot-cheshui-iz-nih-4polushki-5032395469.html а вторая сторона есть или это http://ay.by/lot/unikalnyj-5-kopeek1783g-em-izgotovlen-perechekanom-5032400 679.html как это .
Cаня
Cаня
21
# 10 ноября 2021
Верно.Следы шлифовки штемпеля в области звезды характеризуют 1 вариант.А вот второй вариант признаков таких не имеет,которые позволяют отличить от 90 года.Но второй штемпель и использовался реже.Эти все позиции были опубликованы Василием Капустиным в журнале Петербургский коллекционер(год не помню).
Cаня
Cаня
21
# 10 ноября 2021
Вторые стороны чешуи тоже есть такого же качества как и показанные.По пятаку.Там четко указано-изготовлена перечеканом и приложены фото одной и второй стороны.Что не понятно? Или чего то не видно.Качество фото корявое,тут я соглашусь.Лучшего не позволяют возможности.А может Вы сможете показать пятак 1783 ЕМ из любых источников,который изготовлен перечеканом?Буду очень признателен.
Cаня
Cаня
21
# 10 ноября 2021
Хочу добавить насчет уникальных монет.Конечно они являтся уникальными до той поры,пока не обнаружится второй экземпляр.Здесь на этой площадке тоже встречались уникальные монеты.Если не брать чешую,то я думаю что не так давно проданный медный грош Станислава Понятовского с двумя реверсами тоже был уникален.Или по крайней мере чрезвычайно редок.Но ушел где то в районе 50 долларов.И еще многим коллекционерам ,кого привлекают браки.В русской нумизматике(кроме чешуи) не бывает двойного удара с переворотом.Это уже признанная аксиома.
Вилаль Н . Ш
Вилаль Н . Ш
202
# 10 ноября 2021
Много не нужного текста . Нет фото . Качество фото отвратительное . И этот лот выставил нумисматт с 25 летним стажем .
Cаня
Cаня
21
# 10 ноября 2021
Да.Какое фото получилось на том телефоне что есть-такое есть.Но и по ним все видно.К тому же стоит смешная цена старта.
← Ctrl Предыдущая 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 24 Следующая Ctrl →
Пройдите авторизацию, чтобы написать сообщение
Аноним

 

Помощь
Рекламные возможности
Все правила
Напишите нам
Реквизиты, лицензии
Мои аукционы
Действующие
Завершенные
Избранное
Форум
Служба поддержки
Skype: Ay.by_support Ay.by_support